[Zygmont]

И еще вопросы о конце 80-х и начале 90-х для тех, кто помнит это время.
Пропадали ли тогда люди?
Дорожали ли продукты?
Были ли популярны экстрасенсы, спиритисты? Если да, то какие - особенно?

Comments

[undel]

Да по всем трем пунктам. Люди пропадали, продукты дорожали стремительно, экстрасенсы - Кашпировский и Чумак, истерия вокруг, сеансы по ТВ.

[Zygmont]

undel, так и знал. Спасибо.

[институтка]

1. Да, и об этом даже часто писала пресса.
2. Разумеется! См. реформы Гайдара. В 80-е тоже что-то было, но в точности не помню.
3. Да! Три имени: Чумак, Кашпировский, Джуна. Еще супруги Глоба.

[Tihe]

Пропадали ли тогда люди?

Еще как.

Дорожали ли продукты?

Ты как с луны! Сначала ввели талоны, а потом скакнули цены в десятки раз. А потом еще и деноминация была.

Были ли популярны экстрасенсы, спиритисты? Если да, то какие - особенно?

Самый разгул. Кашпировский, Чумак и помельче. Секты всякие, то же Белое Братство и Мария Дэви Христос, ну и чуть менее одиозные - много!

[Zygmont]

Спасибо. А как насчет страха перед войной с Китаем, чипами и электронными картами?

[ny1994]

Ааааа, начало 90ых... Я очень четко помню это время как самый пышный расцвет всяческой эзотерической фигни. Впервые начали продаваться всякие газетки полулегальные на туалетной бумаге (типа Голос Вселенной), всякие кружки-культы как грибы повыростали. Насчет пропажи людей - тогда впервые пошел разговор о том, как чеченцы воруют рабов. Насчет продуктов - в начале 90стых был ряд финансовых реформ (Павлов?) который оставил многих вообще без сбережений, тогда же и цены выросли резко. Если что-то конкретное хотите обсудить - пишите лично.

[Zygmont]

Tihe, и, да. В каком году скакнули цены?
И еще одно - смотрели ли тогда фильм "Дюна", была ли популярна книга?

[институтка]

А как насчет страха перед войной с Китаем, чипами и электронными картами?

Вот это нет. До этого еще лет 7-10.

А цены поднимались несколько раз до начала галопирующей инфляции. Самый яркий рывок - 1992 год, дальше практически только ровная кривая вверх.

[Tihe]

Zygmont, цены резко скакнули в 91-92.

Насчет Китая и всяких чипов боязни не было. Карты были такой редкостью, что большинство о них вовсе не думало.

Про Дюну ничего не знаю.

[Zygmont]

Tihe, ну спасибо.

[ny1994]

Я обожала Дюну, в основном из-за Маклахлана, он похож был в молодости на моего тогдашнего мальчика. Книжку прочитала позже, уже по-английски.

[undel]

Вообще в конце 80-х - начале 90-х был адов всплеск общественного интереса к всему паранормальному
Динамика была такая:
Середина 80-х - инопланетяне. Массово внедрилась аббревиатура НЛО (и просто ну все их видели, по пальцам руки перечесть одноклассников, которые их не видели) и прочая уфология. Здесь же рядом топчется псевдонаучная мистика вроде Секретных Разработок Наших и Не наших Ученых, о чем раньше нельзя было говорить Правду, а теперь Можно. Об этом тоже все говорили и все верили.
Параллельно с этим народ резко начинает носить крестики, некрещеные креститься и верить в астрологию. Астрология стала принята как-то разом и всюду (у нас в классе разрисовывали под новый 88 год окно драконами). Появляются именитые астрологи. И Нострадамус - вдруг все стали о нем говорить.
Потом экстрасенсы. Интерес к ним огромен. Чумак и Кашпировский - самые крупные фигуры (у них были сеансы по тв и чуть ли не стадионы), был эшелон других поменьше.
Начало 90-х - интерес к религии как "К Чему-то Там".
Нашла у себя очень характерную для того времени брошюру "Жизнь после жизни - исследование феномена продолжения жизни после смерти тела" тираж 300 тысяч экземпляров, 1990 год)
На этом фоне расцветают гадалки-бабки (порча-сглаз-отворот-приворот), колдуны, а также "восточная духовность" (продолжение тенденции более раннего времени).
И - это уже первая половина 90-х - огромная, просто огромная миссионерская деятельность. Про всю Россию сказать не могу, но в Москву ехали просто все. Они приезжали в школы, арендовали дома культуры. Вот кого помню я: Баптисты, Иеговисты, Адвентисты 7 дня, Церковь Муна, сайентологи, кришнаиты (все московское метро было в Кришне, они вообще очень активничали), Белое Братство и т.д. А также разнообразные американские проповедники - из любопытства лично была на Билли Грэме (не помню, к какому направлению он относился).
У Аум-Синрике были передачи на радио и на ТВ. И листовки раздавали у переходов метро.
Потом где-то в середине 90-х начались скандалы вокруг сект (разгром Белого Братства, арест Секо Асахары), все резко стали открещиваться от слова секта, листовок в метро стали раздавать существенно меньше, мунисты начали прикидываться разными активистами движений "за добрачную невинность", "против наркотиков" и т.д. В школы, кажется, приходить перестали, но я к этому времени уже была в университете, так что точно сказать не могу.

[Hamajun]

1. Экстрасенсы знаменитые на всю страну: Чумак, Кашпировский и Джуна Давиташвили. Последняя, кстати, выпустила книжку о своей "методике". по которой я вполне себе обучилась работать. Но первыми заразу работы с энергетикой разнесли прорезавшиеся в конце 80-х секции у-шу и тай-цзы.
Кстати, опять же рекомендую "Как я был экстрасенсом" Дивова. Адекватная и полудокументальная вещь.
2. Цены отпустили в марте-апреле 91 года. Премьера звали тогда Валентин Павлов.
3. Китая еще никто не боялся, это представлении 91 года была такая большая-большая Северная Корея. Нам было не до них было, а им, мы полагали, не до нас. Прочая эелктроника была чем-то из фантастических романов. Какие карты, если у нас в нашем продвинутом лицее были компьютеры которые загружались с кассетного магнитофона?
4. Про историю прихода "Дюны" к нашему читателю. Рекомендую статью переводчика... не-помню-как-зовут...Статья называется "Его звали Пауль", и там все этапы освоения "Дюны" русским читателем есть. Да, фильм узнали раньше, чем книгу.

[ny1994]

Да, у Аум Синрике было настолько все схвачено, что они в 92 что ли году давали представление во Дворце Сьездов. И еще тогда же сайентологи арендовали помещения в Московском Университете под свои дела, книжки Хаббарда были повсюду.

[Zygmont]

Hamajun, да-да, но "Его звали Пауль" посвящена лингвистическим вопросам, переводу. Меня интересует популярность Дюны.

Суть в следующем. Есть пророчество святого, датировка - означенное время. Текст такой.
"Люди, которые останутся на земле, будут изнемогать от жажды и голода. Вода будет становится густой, вонючей и красной, похожей на кровь умершего человека. Растения свой рост прекратят. Не будет ни ветра, ни дождя. Всякая гадость полезет из-под земли наверх. Из испортившихся водоемов полезут очень большие существа, типа червей".

Доказано, что некоторые другие пророчества той же личности инспирированы фантастическими фильмами. Мне кажется, что это - Дюна. Поэтому пытаюсь понять, была ли она на слуху. Особенно черви.

[Константин Редигер]

Изумительно интересно смотреть на поколенческий гэп. Я совсем немного тебя старше - думаю, меньше, чем на пять лет, но все из перечисленного отчетливо помню или хорошо знаю по рассказам (если уж был совсем ребенком). А ведь это накладывает отпечаток и на научную рецепцию. Очень интересно!

[Zygmont]

Константин Редигер, да. Дело в том, что Славик, в которого я погрузился в связи с курсовой - это просто слепок с этого времени, начала 90-х. Даже не зная, что было тогда, я могу воспроизвести дух того времени, основные реалии, тренды, то, что витало в воздухе. Дюна, НЛО, фантастика, экстрасенсы, страх перед будущим, развал СССР, инфляция и скачки цен - все это есть в его материалах.
То есть мы имеем дело со святым, который есть продукт среды в полной мере (ибо он - ребенок). Это уникальный случай.

Кстати, все добрые люди, которые мне уже помогли, могут благодушно попробовать ответить на предыдущий мой вопрос:
Знаете ли вы фильмы (очевидно, фильмы ужасов или фантастику), которые выходили в СССР с 1982 по 1993 гг., в которых расчлененный на куски монстр (в общем, неважно, как, важно, что на куски) снова собирается вместе?

[институтка]

Zygmont, мне почему-то подумалось, что этот фильм мог быть сказкой, где оживляют чудище или богатыря.
Советских фильмов ужасов очень немного, их буквально можно по пальцам пересчитать.

[Zygmont]

институтка, конечно же я имел в виду, что он был импортирован в СССР, а не вышел в нем.

[undel]

Вот еще что нашла - привет из того времени.

Вы готовы?

[институтка]

Zygmont, тогда встает вопрос, где и как ваш пророк его увидел. Его не могли показать в кинотеатре.

[институтка]

undel, о-о-о! Тогда еще Нострадамуса все цитировали: "На севере будут большие парады, про совесть спросите у желтой змеи. Сатурн и Юпитер погасят разлады, пятнадцать друзей подымаются ввысь".

[Zygmont]

undel, вы даже не представляете, как вы мне помогли! Огромное спасибо! =)
Смотрите. Несколько пророчеств.

Славик сказал, что на Черном море будет гигантский взрыв, так как на море остался небольшой слой воды, а под слоем воды по дну моря лазят какие-то организмы, типа червей, которых там очень много и они выделяют сероводород.
Все это подводное пространство взорвется, и взрыв достигнет верхних слоев атмосферы, где по вине человека скопилось огромное количество химических и других отходов. Будет такое впечатление, что горит как-бы земля, вода и небо.

Горение Черного Моря налицо.
Мировой правитель тоже есть. О катаклизмах даже не говорю.

Какого года документ? Слышали вы еще что-нибудь о "мировом правителе"?

[undel]

институтка,

Да!!! Ностальгииия!
О, еще было что-то про две империи, но я в стихах не помню.

тогда встает вопрос, где и как ваш пророк его увидел

Вопрос не мне, но насколько я помню, Дюну показывали по ТВ. Кроме того (если речь о 90-х), появились кабельные и местные каналы и там крутили ну просто все прямо в пиратской гундосой озвучке.

[Zygmont]

институтка, Карпентера, сдается мне, тоже не показывали в кинотеатре, и тем не менее влияние очевидно. Если он и не смотрел фильмов, то слышал пересказ.
Мой пророк несколько лет жил в Германии. Мог он его видеть там?

Да, вот еще. Как насчет Ванги? Была ли популярна?

[Константин Редигер]

С пророчествами Ванги-то ты знаком?

[Zygmont]

Константин Редигер, знаком. У Ванги Славик мог воспринять идею предопределения и страх перед Китаем как "новой мировой державой". Все остальное - слишком далеко.

[институтка]

undel, Дюну-то показывали, а вот фильм ужасов с расчлененкой... Видеосалон или кабель, если после 90-го.

Zygmont, тут, видите ли, в чем дело. Все эти пророчества крайне похожи друг на друга (поверьте, их тогда высыпалось по десятку в день и все верили, что характерно) и в целом реализуют просто культурные архетипы чего-то "страшного". Как вот, например, горение моря - мифология с прослеживаемыми корнями. Второй источник - стереотипические бредовые идеи (лезущие черви сразу заставляют подумать о чем-то подобном).

В Германии какой он жил - в ГДР? Шансов больше, но тоже немного.
Ванга да, была крайне популярна.

[undel]

Zygmont,

Какого года документ?

Это где-то 1988-89 год, такие перепечатки ходили и в школах и в НИИ и, видимо, всюду. И переписывалась в девичьи песенники.

Слышали вы еще что-нибудь о "мировом правителе"?

Не припомню. Но в какой-то момент очень популярна стала "Роза Мира", не то, чтобы ее читали, но о ней заговорили, даже в популярных передачах. Помню, не то молодой Троицкий, не то молодой Дибров с кем-то это обсуждали.

[Zygmont]

институтка, пророку 10 лет. "Что-то страшное" у него представлено так сполна, что диву даешься, но отдельные источники можно проследить. Затопление Владивостока предсказывали тогда рериховцы, горение моря - видимо, Глоба.
Это все слухи, да, культурный фон, но источник конкретики можно проследить.