22:04 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
В "Пире" Платона в речи Аристофана описывается гипотетическое предложение Гефеста сплавить любящих воедино, чтобы после смерти в Аиде был один мертвец, а не два. У Сведенборга ангелы - это души людей, и любящие люди превращаются в одного ангела после смерти.
Архетип или влияние? Сведенборг все-таки визионер, и в описании визионерского опыта он сносок не делал и библиографию не оформлял.

URL
Комментарии
2011-10-06 в 22:07 

Tihe
Да поможет вам случай
Это ужасно на самом деле - сплавиться в одну крокозябру. *)

2011-10-06 в 22:08 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
Tihe, вот в "Пире" описывается реально крокозябра - андрогин, который может ходить колесом на 8 руках и 8 ногах, а сплавиться в одного ангела - это прекрасно.

URL
2011-10-06 в 22:10 

Tihe
Да поможет вам случай
Zygmont, а как же собственная личность?

2011-10-06 в 22:13 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
Мне кажется, Сведенборг вообще испытывал сильное влияние платонизма. Но я, конечно, в нем не специалист.
Читал-то уж наверняка - почему бы нет, Платон был вполне доступен.

2011-10-06 в 22:21 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
Константин Редигер, скорее всего, читал. В таком случае его визионерский опыт вместил в себя эту идею, представив ее в несколько переработанном, но несоизмеримо более прекрасном виде.
Якоб Беме в конце концов тоже визионер, но тонны алхимической символики показывают нам, что опыт все же зависим от своего получателя и включает в себя его (бессознательное?) знания, опыт и т.д. Почему у кого-то в глазах кровавые мальчики, а у кого-то - семь уровней Хейхалот? Конечно, идея банальная.

Tihe, это и есть личность. Только не собственная, ущербная, а вполне совершенная. Это даже не эго, а самость. Бог, как мы знаем, тоже андрогин.

URL
2011-10-06 в 22:31 

Tihe
Да поможет вам случай
Бог, как мы знаем, тоже андрогин.

Вот это впервые слышу, обычно всячески намекают и даже прямым текстом говорят, что мужчина, да еще с бородой. *)

2011-10-06 в 22:31 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
Zygmont, мистический склад не исключает эрудиции. Более того, чем образованней мистик, тем интересней и глубже его путешествия. У безграмотного человека все, в общем, сведется к стандартному суповому набору Рудольфа Отто (ты как раз читал, должен понимать, что я имею в виду).

2011-10-06 в 22:34 

Tihe
Да поможет вам случай
А что вы оба думаете о "Розе Мира" Д. Андреева?

2011-10-06 в 22:38 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
Tihe, читал, когда мне было лет 16. Впечатление не произвело - прежде всего потому, что многое показалось не столько результатом мистического опыта, сколько фантастикой.

2011-10-06 в 22:39 

ny1994
The strange thing about television is that it doesn't tell you everything.
А разве Платон не глюколов был? Не своими ли глазами тени видел? Может они со Сведенборгом одно и то же зрели во мраке?

2011-10-06 в 22:42 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
ny1994, из текстов Платона это прямо, мне кажется, не исходит. Его концепции - следствие логического рассуждения, а не мистического трипа.
Да и как объяснение это гораздо более сложно и натянуто, чем простое влияние раннего классического автора на позднего продолжателя.

2011-10-06 в 22:48 

ny1994
The strange thing about television is that it doesn't tell you everything.
Для меня он все таки пифагореец, что - опять же, для меня - означает практикующий мистик. А рационализм это его личное свойство характера, не более.

2011-10-06 в 22:55 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
Константин Редигер, да, Сократ, возможно, был в некотором роде мистиком (во всяком случае, с даймоном ему везло больше, чем Кроули), но Платон - вряд ли.
Tihe, кажется, "Роза" - довольно искусственная попытка отдать дань моде. В любом случае, литературе Хейхалот, например, тому же Беме, да и Блаватской его концепция проигрывает хотя бы в эстетическом плане.

URL
2011-10-06 в 23:18 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
ny1994, определенная связь между философией Платона и концепциями пифагорейцев бесспорна, правда в основном в поздних диалогах. (В Тимее прежде всего). Но на каком основании вы полагаете, что он сам был пифагорейцем? Испытать влияние философских идей и принять веру - совершенно разные вещи.

2011-10-06 в 23:27 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
Константин Редигер, недавно И.В.С.-Б. искрометно пошутил. Я ему говорю, что был на литургии по Царскому Чину в Ивантеевке, он, серьезно и спокойно: да? Там, наверное, и Свидетели Иеговы есть. Ивантеевка становится центром духовной жизни. Ивантеевка - второй Ватикан.
Это так, даже не к слову. =)

URL
2011-10-06 в 23:28 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
Константин Редигер, ну и спекуляции Платона насчет сущности чисел тоже, возможно, пифагорейское влияние.

URL
2011-10-07 в 00:15 

ny1994
The strange thing about television is that it doesn't tell you everything.
Zygmont, - извините что разочарую, читать дальше

2011-10-07 в 00:17 

Zygmont
Contemptus sui ad contemptum Dei
ny1994, договорились.

URL
     

Vesper Mvndi

главная